「中國完全被目前的進程繞開」

Bildkombo Kim Jong Un und Donald Trump (picture-alliance/AP/dpa/Wong Maye-E)

當國際媒體都以「歷史性峰會」的措辭來報導川普將與金正恩會晤之時,新華社的基調卻尤為中性,只稱「川普說與金正恩的會面『正在計劃中』」。美朝從劍拔弩張突然轉向要握手言和,這意味著什麼?中國人民大學國際關係學院教授時殷弘接受了本台專訪。

德國之聲:您怎麼看金正恩將和川普會晤的消息?

時殷弘:金正恩現在處於非常有利的地位。第一,他已經擁有或非常接近擁有正常情況下可作為核威懾的中程導彈。因此他可以在核遠程導彈上做重大讓步,在核凍結方面做讓步,在不研製新型核導彈,比如潛射核導彈方面做讓步。這樣他就有了與川普談判的迴旋餘地。只要川普逐漸減少軍事壓力和制裁,金正恩就從川普那裡得到了相應的東西。

此外,金正恩的外交地位非常有利。因為韓國政府盡其所能要促進和談。因此整個過程進展非常快。但是不要忘記,這都是基於金正恩1月1日採取了主動行動。大體上,我看很大的可能是金正恩部分解除核武裝,美國相應作出很大讓步。然後就是一個不了了之的結果。也就是說,一般情況下,完全解除北韓核武裝是不可能的。

德國之聲:就是說您認為川普提出的要求北韓全面棄核的目標不能實現?

時殷弘:川普當然不能隨便丟掉棄核的目標,但他的口氣這兩天比前段時間已經稍微緩和。除非發動戰爭,他不可能得到北韓的徹底無核化,因此可以說,他過去一年的方針已經出了問題。所以他退一步是非常有可能的。

德國之聲:北韓20多年來都想和美國直接談判,現在可以說終於要達到這一目標了。

時殷弘:北韓過去想和美國直接談判是為了便利它的核發展,而現在想和美國談判是因為已經有了核中程導彈。

德國之聲:金正恩的談判目標是什麼呢?

時殷弘:目的一是保持他在正常情況下對美國、日本的核威懾能力,有可實戰的中程導彈。其它都可以拿出來和美國做交易。二是希望美國解除對北韓嚴重的經濟壓力,特別希望通過一個比較長的過程消磨美韓的意志,達到減少對朝制裁的目的。

德國之聲:中國現在在這一進程中扮演什麼角色?

時殷弘:北韓半島爆發戰爭的可能性大為降低,對此中國當然很歡迎。南北會談跟中國一貫主張的原則相符。但問題在於,中國完全被目前的進程繞開,北韓仍然對中國懷抱明顯的敵意,同時其外交地位明顯改善。此外,中國去年做的一系列對美讓步沒有使川普無論在戰略方面,還是貿易方面,對中國有一個較為持久的善意。 所以具體來說,在所有各方中,中國得到的是最少的。

德國之聲:因此中方也沒有特別多的評價,只是表示歡迎而已。

時殷弘:要中國現在很開心是不可能的。中國已經感到自己付出了很多,但是得到的甚少。

德國之聲:您能談談北韓對中國的敵意有些什麼表現嗎?

時殷弘:整個這個過程中沒有任何和中國磋商的跡象。去年11月,習主席特使,中聯部長宋濤沒有受到金正恩的接見,這也是可以理解的。中國去年一年積極參與了制裁北韓經濟,它能對你好嗎?何況現在它對美、對韓的外交地位正在顯著改善。

中國過去一年對朝制裁太厲害了,所以現在反而幫不上忙啦。不過,時間在中國一邊。在目前的境地,除非中國減輕對朝制裁,否則眼前的局面不太好改變。因此關鍵在於中國能不能適當改善與北韓的關係。

德國之聲中文網 作者 采訪記者:樂然


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